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Arbuste qui pousse tout seul... un lilas ?

    


 
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Auteur Message
stephc13fr
Un bourgeon éclot


Inscrit le: 03 Sep 2009
Messages: 19
Localisation: paca

MessagePosté le: Mar Sep 08, 2009 10:27 am    Sujet du message: Arbuste qui pousse tout seul... un lilas ? Répondre en citant

Bonjour a tous,

me voila avec une nouvelle enigme : cet arbuste qui s'est mis a pousser tout seul... je dirais un lilas ? quel est votre avis ?
merci de votre aide !
stephane

la plante

http://picasaweb.google.com/lh/photo/ROeGnmJNsdsAfSPPQ3grkg?feat=directlink

les feuilles

http://picasaweb.google.com/lh/photo/sQSln_iYVzEz0cYLUQV0KA?feat=directlink


Dernière édition par stephc13fr le Mar Sep 08, 2009 1:34 pm; édité 1 fois
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tatou 85
Jardinaute averti(e)


Inscrit le: 25 Avr 2009
Messages: 359
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MessagePosté le: Mar Sep 08, 2009 1:10 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Hello !!
C'est sûr que ce n'est pas un lilas !!
On ne voit pas bien le détail sur la photo, mais je pencherais plus pour une variété de Viburnum Shocked !!! ??

A + !!
Tatou 85
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stephc13fr
Un bourgeon éclot


Inscrit le: 03 Sep 2009
Messages: 19
Localisation: paca

MessagePosté le: Mar Sep 08, 2009 1:35 pm    Sujet du message: Répondre en citant

le lien de la première photo n'était pas bon !

voici le bon avec la photo complète de plein pied :

http://picasaweb.google.com/lh/photo/ROeGnmJNsdsAfSPPQ3grkg?feat=directlink
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Brigitte
Jardinaute passionné(e)


Inscrit le: 20 Mai 2007
Messages: 146
Localisation: Vendée

MessagePosté le: Mar Sep 08, 2009 7:57 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour
C'est un Viburnum tinus (laurier tin).
A bientôt meteo
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cornelia
Jardinaute passionné(e)


Inscrit le: 17 Déc 2008
Messages: 127
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MessagePosté le: Mar Sep 08, 2009 8:31 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Very Happy
je ne crois pas que ce soit un viburnum tinus....c'est sur il sont endémique dans le coin...mais non Question Question Question
pourrais tu prendre une autre photo, y'a a croire que j'ai la vue qui baisse.....
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tatou 85
Jardinaute averti(e)


Inscrit le: 25 Avr 2009
Messages: 359
Localisation: St Jean de Monts Vendée

MessagePosté le: Mer Sep 09, 2009 12:47 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Hello !!
Non Cornelia Shocked ou alors moi aussi , changer mes lunettes ! Laughing

C'est pour cela que j'ai dit Viburnum, sans préciser, car je reconnais pas bien non plus !
Vais m'acheter une loupe de Sherlock à la prochaine brocante !!LOL Very Happy

A + !!
Tatou 85
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françoise sologne
Jardinaute averti(e)


Inscrit le: 29 Avr 2007
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MessagePosté le: Mer Sep 09, 2009 2:01 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Razz
Brigitte est très calée dans l'identification des plantes smile

mais je doute aussi un peu smile

une photo plus détaillée serait la bienvenue

smile moi aussi j'ai la vue qui baisse Wink

Arrow
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Françoise
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stephc13fr
Un bourgeon éclot


Inscrit le: 03 Sep 2009
Messages: 19
Localisation: paca

MessagePosté le: Ven Sep 11, 2009 8:56 am    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne savais pas que ca allait se voir si vite que j'etais nul en photo Embarassed
mais bon j'ai tenté le mode macro et je l'ai pris sous toutes les coutures !
avec les petites baies... ca ca devrait aider !

voila le lien :

http://picasaweb.google.com/stephc13fr/ArbusteInconnu?feat=directlink

si les photos ne suffisent pas encore, dites moi comment je dois les prendre pour que cela soit (plus) facile a identifier... Rolling Eyes

merci a tous !
steph
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cornelia
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Inscrit le: 17 Déc 2008
Messages: 127
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MessagePosté le: Ven Sep 11, 2009 9:48 am    Sujet du message: Répondre en citant

Bon allez je me lance: ce pourrait ètre un rhamnus alaternus....et même si le nom est un peu barbare, alaterne est plus simple... c'est un arbuste assez répandu et résistant de nos contrées....
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tatou 85
Jardinaute averti(e)


Inscrit le: 25 Avr 2009
Messages: 359
Localisation: St Jean de Monts Vendée

MessagePosté le: Ven Sep 11, 2009 1:03 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Hello !!
Avec les nouvelles photos, Sad bien que doutant encore, je dirais Viburnum tinus ou Viburnum cassinoides ? Shocked

A + !!
Tatou 85
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stephc13fr
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Messages: 19
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MessagePosté le: Ven Sep 11, 2009 3:21 pm    Sujet du message: Répondre en citant

avec les noms que vous m'avez donné j'ai regardé sur google images et je pencherai pour le Viburnum tinus comme il est sur cette photo

http://www.diemmeexport.com/catalogo/online_photo_catalog_vbscript.asp?action=displayimage&item=images/Greens/Viburnum-Tinus.jpg&Filename=Viburnum-Tinus.jpg

avez-vous une idée de comment on peut en etre sur ?
attendre la floraison et verifier ?

merci
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cornelia
Jardinaute passionné(e)


Inscrit le: 17 Déc 2008
Messages: 127
Localisation: Nîmes

MessagePosté le: Ven Sep 11, 2009 9:52 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Very Happy ,
ben si c'est un viburnum, il va fleurir en blanc à la fin de l'hiver......
et si c'est un alaterne il va fleurir .....en blanc aussi....mais un peu plus tard!!!!
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Lionnel
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MessagePosté le: Sam Sep 12, 2009 1:32 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Salut

L'alaterne n'a pas les feuilles opposées.

Lionnel
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spider
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MessagePosté le: Mer Sep 23, 2009 7:35 pm    Sujet du message: Répondre en citant

smile ,
Ne vous prenez pas la tête : C'est un Viburnum tinus (laurier tin).
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Saint-Loup
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MessagePosté le: Sam Oct 17, 2009 6:44 pm    Sujet du message: Arbuste ??? Répondre en citant

J'aimerai poser une question. A t'il pousser depuis le printemps ? Non deux en fait, est-il entrain de dépérir ?
Si oui, c'est encore une plante invasive extrèmement toxique pour l'homme, pas pour les oiseaux qui la propagent. Les forestiers l'appellent "raisin d'Amérique" parce qu'elle a été introduite en Europe, sous forme de "pépins" mélés aux racines de plants de Pins Douglas...
Elle prolifère dans diverses régions, sur les bordures de zones reboisées.
C'est une plante annuelle pouvant atteindre jusqu'à 2 m de hauteur, lors d'hiver doux, certains pieds ne meurent pas...
Saint-Loup
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Saint-Loup
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MessagePosté le: Sam Oct 17, 2009 6:45 pm    Sujet du message: Rajout Répondre en citant

Je rechercherai le nom exact, dans ma doc... Pas le temps aujourd'hui...
Saint-Loup
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spider
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MessagePosté le: Sam Oct 17, 2009 7:04 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Désolé de te faire remarquer que ça ne ressemble en rien au " phytolacca americana " dont tu parles , et dont on a déja parlé dans trois ou quatre sujets ! Je cultive l'un et l'autre , et je pense savoir les reconnaitre ! D'ailleurs son laurier thym ne devrait pas tarder à fleurir , s'il n'a pas été taillé dans l'été , bien sûr !
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Saint-Loup
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MessagePosté le: Sam Oct 17, 2009 8:29 pm    Sujet du message: Mea culpa Répondre en citant

Peut-être avez-vous raison, mais au vu des photos, il ressemble furieusement à ce que les forestiers appelent le raisin d'Amérique que l'on rencontre en bordure de nombreuses parcelles forestières. Je serai curieux d'en voir la floraison . Et de savoir son comportement en fin d'automne... Il est difficile de déterminer une variété de plantes uniquement avec photo, d'autres renseignement seraient nécessaires... Amicalement
Saint-Loup
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françoise sologne
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MessagePosté le: Sam Oct 17, 2009 10:11 pm    Sujet du message: Re: Arbuste qui pousse tout seul... un lilas ? Répondre en citant

[quote:65a4d6fd2f= stephc13fr ]Bonjour a tous,

me voila avec une nouvelle enigme : cet arbuste qui s'est mis a pousser tout seul... je dirais un lilas ? quel est votre avis ?
merci de votre aide !
stephane

la plante

http://picasaweb.google.com/lh/photo/ROeGnmJNsdsAfSPPQ3grkg?feat=directlink

les feuilles

http://picasaweb.google.com/lh/photo/sQSln_iYVzEz0cYLUQV0KA?feat=directlink


pour moi la deuxième image de Steph n'a rien à voir avec la première Question

explication Steph Exclamation

la seconde image me rapelle

http://forum.1jardin2plantes.info/jolie-mauvaise-herbe-phytolacca-americana-vt763.html?highlight=raisin+dam%E9rique

Arrow
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Lionnel
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Inscrit le: 01 Mar 2007
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Localisation: Vaucluse

MessagePosté le: Dim Oct 18, 2009 11:02 am    Sujet du message: Répondre en citant

Salut

Phytolacca n'a pas la même fructification, et surtout n'a pas de partie ligneuse (bois). C'est un Viburnum tinus, comme déjà dit plusieurs fois.

Lionnel
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achab80
Rédacteur


Inscrit le: 14 Sep 2006
Messages: 1673
Localisation: Picardie

MessagePosté le: Dim Oct 18, 2009 4:48 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Allo,

Il apparait (voir ici) que les très gros sujets de phytolacca puissent être lignifiés.

Le signe distinctif reste l'inflorescence qui chez le viburnum tinus est organisée en ombelle, et chez le phytolacca en panicule
On peut remarquer que les fruits de la plante à identifier sont organisés en ombelle, et que les grappes ne sont pas pendantes, au contraire du raisin d'Amérique.

Autre signe : le Laurier thym porte des poils à la surface de ses feuilles et sur leurs bords (visibles sur les photos fournies pour identification)
Alors que le raisin d'Amérique est glabre (dépourvu de poil).

A remarquer dans la fiche Tela-botanica (lien en haut), que si cette plante est reconnu invasive, elle est aussi citée comme contenant du PAP, une protéine anti-virale utilisée contre le VIH.

@+
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spider
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Inscrit le: 03 Juin 2007
Messages: 620
Localisation: ain-france ; près de Macon

MessagePosté le: Lun Oct 19, 2009 11:46 am    Sujet du message: Répondre en citant

Et faut-il rappeler que le phytolacca a des feuilles de 20 à 25 cm (rappelant beaucoup celle de l'avocatier , pour ceux qui ont planté des noyaux d'avocat ), et le laurier thym 6 à 10 max , ressemblant plus aux viornes (dont il fait partie ) !
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brice
Un bourgeon éclot


Inscrit le: 22 Oct 2009
Messages: 5
Localisation: Gard

MessagePosté le: Jeu Oct 22, 2009 2:57 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,
oui c'est bien un Laurier tin, (viburnum tinus) il pousse dans nos garrigues. C'est un arbuste persistant qui fleuri l'hiver en petits bouquets de fleurs de couleur blanc/rosé sur lesquelles ensuite apparaisse de petites baies noires violacées.
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